DERECHOS HUMANOS ANUARIO 2020 13 Sobre el tema federal, estuvo a punto de votarse la ley. Subió al orden del día para la votación, sin embargo, cuando se iba a votar nuestra ley, salieron los conservadores a manifestarse, curiosamente para reclamar por otra ley, pero en el mismo momento que se iba a votar la nuestra. Entonces decidimos frenar la discusión porque están aquí los conservadores y si ellos se daban cuenta que iba a pasar la ley, van a tener mayor fuerza para negociar las reservas y puede esto ser contraproducente. Nosotros seguiremos insistiendo y luchando. Además, estoy muy feliz porque se ha instaurado un discurso sobre los ECOSIG que antes nadie conocía, y ahora lo vemos en la tele, con los influencers, se va socializando, entonces, te digo que ya ganamos. Rosario Arrambide: Antes de llegar al tema de los retos, quiero que puedas puntualizar si existen diferencias en las terapias de conversión sexual que son dirigidas a hombres gays y las que son dirigidas a mujeres lesbianas, ¿cuál es tu opinión sobre este tema? Iván Tagle: El tema de género y cómo lo vive la gente creo que es bien interesante, porque no es lo mismo que abusen sexualmente de mí, como hombre, que a una mujer, porque yo no tengo qué perder socialmente. O sea, socialmente se ve cómo te cogiste a un montón de chavas, pero una mujer que le pase eso es exponerla a una sociedad, a un estigma enorme, entonces el valor y carga social que se le da es muy distinto. Cuando yo empiezo a trabajar con las y los chicos, me doy cuenta de que es más fácil trabajar el tema de abuso sexual con los hombres que con las mujeres; hay un peso mucho más grande y que tiene que ver con un contexto social. A ti, mujer, se te educa para que nunca pierdas ese “tesoro”, porque es lo “más valioso del mundo”; históricamente siempre ha sido así. La virginidad, esta construcción social inventada hacia las mujeres, que tú escuchas y que se sigue reproduciendo: “¿eres virgen o no?” Por supuesto que hay violencia sexual en ambos casos y son complejas, pero siempre va a existir un peso simbólico mayor hacia un tema de género y, en el caso, por ejemplo, de las mujeres trans, no nada más es el abuso sexual, sino empieza a existir un aumento en la violencia física, que incluso puede, en su mayoría, llegar a crímenes de odio. No es de a gratis que la mayoría de los crímenes de odio se han cometido hacia las personas trans. Rosario Arrambide: Iván, ¿podríamos encuadrar los ECOSIG como tortura? Iván Tagle: En la teoría, sí. En teoría, desde la reforma constitucional que equipara los derechos humanos, tratados internacionales, y eso en nuestra Constitución, por supuesto que sí, pero, nuevamente, en la práctica y en el Estado de Derecho que tenemos, no lo van a posibilitar, porque cuando tú vas a las fiscalías, ¡es tan frustrante! Pongamos el tema de abuso sexual de las mujeres y las fiscalías. Es impresionante que te pidan ir, básicamente, con el semen adentro para poder configurar el delito, y lo primero que sabes que tienes que
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